Q：電網(wǎng)側(cè)儲(chǔ)能的商業(yè)模式是什么？

現(xiàn)在投產(chǎn)的項(xiàng)目，尤其是湖南和江蘇后期的項(xiàng)目，是把這個(gè)項(xiàng)目作為新能源項(xiàng)目 的路條，等于一部分容量是租給了新能源業(yè)主，可以拿到一部分錢。第二是參不一部分市場(chǎng)，湖南聽說參不市場(chǎng)的收益還可以。

電力系統(tǒng)調(diào)度的次數(shù)影響很大，只有調(diào)度你才會(huì)給你錢，比如甘肅的項(xiàng)目，每年 調(diào)度次數(shù)就很多，基本上可以接近保本。如果一天兩充兩放，按現(xiàn)在山東和湖南 的市場(chǎng)，這部分收益只占到它需要收益的 30%。

(資料圖)

Q：新疆第二批大基地的配儲(chǔ)是 25%，4h，有大幅提升，有沒有極限？

各個(gè)省的儲(chǔ)能比例和時(shí)長肯定是不一樣的，和它新能源的電量占比還有調(diào)節(jié)能力 有關(guān)。調(diào)節(jié)能力越差的地方配比比例就越高。隨著新能源發(fā)電占比提升，肯定會(huì) 擠占原有的調(diào)節(jié)能力，所以配比是應(yīng)該提升的。看配比上限的話，我們對(duì)于電化學(xué)儲(chǔ)能，除了壓縮空氣之外，都有飽和效應(yīng)，對(duì)電力系統(tǒng)調(diào)節(jié)能力提升就不明顯 了，本質(zhì)是鋰電池儲(chǔ)能要有比較好的經(jīng)濟(jì)性，需要 2 充 2 放，日調(diào)節(jié)需求。當(dāng) 日調(diào)節(jié)滿足時(shí)候，就需要中調(diào)節(jié)需求，此時(shí)你儲(chǔ)能配再多都是滿足不了的。周調(diào) 節(jié)的話，本質(zhì)上是會(huì)降低儲(chǔ)能的利用小時(shí)數(shù)，會(huì)影響經(jīng)濟(jì)性，這時(shí)候就是抽蓄方 式比較好，包括未來壓縮空氣的項(xiàng)目，都是通過兩步式定價(jià)來盈利的。鋰電池儲(chǔ) 能規(guī)模增長確實(shí)是有上限。

Q：鋰離子儲(chǔ)能未來會(huì)不會(huì)兩步式電價(jià)？

不會(huì)。電力系統(tǒng)的調(diào)節(jié)需求有其他形式，不一定都用儲(chǔ)能來完成，是有競(jìng)爭(zhēng)性的， 如果儲(chǔ)能成本太高我可以不用儲(chǔ)能。第二是儲(chǔ)能 技術(shù)很多，之間也是有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的。現(xiàn)在對(duì)鋰離子儲(chǔ)能沒有迫切需求，新能源成 本一直在下降，下降的成本空間是可以支付鋰離子儲(chǔ)能建設(shè)成本的。兩步式電價(jià) 一定是支持新技術(shù)的創(chuàng)新應(yīng)用，現(xiàn)在國家過去出的就是液流，山東和西部地區(qū)很 多都在圈地壓縮空氣儲(chǔ)能，未來是很有用的技術(shù)，有可能會(huì)出臺(tái)兩步式電價(jià)來促 迚技術(shù)迚步。過去兩年壓縮空氣儲(chǔ)能成本下降了 50%，而丏還有很大空間，同 時(shí)對(duì)礦物質(zhì)要求不高，所以可能是國家要去推的。鋰離子電池在電勱汽車得到應(yīng) 用以后才找到儲(chǔ)能的領(lǐng)域，所以不需要政策去推勱。

Q：國家的角度看，未來儲(chǔ)能裝機(jī)總共會(huì)有多少需求？

很多儲(chǔ)能電站利用率不高， 而丏還有很多方式可選。我們?nèi)ツ暧?jì)算過，2025 年大概 3000 萬的規(guī)模，現(xiàn)在看肯定沒問題，現(xiàn)在國家 批復(fù)的新能源側(cè)就三四千萬了。2030 年是 1.2 億千瓦，是按每個(gè)省的電力系統(tǒng) 算的，是考慮到了電力頂峰和電力調(diào)峰。對(duì)他影響最大的是煤電和抽蓄的量，原 來我們預(yù)計(jì)煤電的上限在 12 億，現(xiàn)在看十四五期間煤電峰值是 14 億，多了 2 億的規(guī)模，大概會(huì)帶來 4000 萬調(diào)節(jié)能力增加，大概會(huì)減少儲(chǔ)能的需求。總的來 看，我們認(rèn)為不會(huì)超過 2025 年三千萬，2030 年 1.2 億的規(guī)模。

Q：2030 年的數(shù)字是建立在發(fā)電量上的，光伏和風(fēng)電各占多少比例？

2025 年全國裝機(jī) 30 億，2030 年在 40 億左右，新能源裝機(jī)是 16-18 億的話， 電量占比在 20%左右。

Q：您不太看好鈉電池，現(xiàn)在有說法鈉電池可以做到 3000 次循環(huán)，價(jià)格比較低， 如果用在調(diào)峰，每天 1 充 1 放，還是有 10 年壽命，怎么看？

從調(diào)頻需求看，電網(wǎng)向儲(chǔ)能要調(diào)頻的需求就更弱了。調(diào)頻需求不會(huì)帶來儲(chǔ)能大規(guī)模增加。從電力系統(tǒng)說，只要能調(diào)峰都問題不大，但鈉離子電池有兩個(gè)關(guān)鍵指標(biāo)， 第一成本下降，因?yàn)榧夹g(shù)原因成本不一定能比鋰離子降低很多，第二鈉離子轉(zhuǎn)化 效率比較低，這個(gè)影響比較大，比如鋰離子 90%，鈉離子 80%，差 10%，鋰離 子 5 毛錢可以盈利的話，鈉離子就要 5 毛 5。我們問過國外搞技術(shù)的人，算下來 度電成本，2030 年之前鈉離子不會(huì)比鋰離子低。

Q：電網(wǎng)角度看，是不是有很大的緊迫性把小的儲(chǔ)能都納入調(diào)配過程中？

虛擬電廠主要盈利來自現(xiàn)貨市場(chǎng)，現(xiàn)貨市場(chǎng)還在建設(shè)中，要完善小的分布式資源， 把他們聚焦起來，我覺得兩三年之內(nèi)機(jī)制都會(huì)很健全。現(xiàn)在國外市場(chǎng)搞的好的也 不多，還要依賴市場(chǎng)機(jī)制的健全，兩三年內(nèi)不會(huì)有很大的量。

Q：從電網(wǎng)角度，低壓并聯(lián)和高壓直連技術(shù)怎么看？

電網(wǎng)不會(huì)關(guān)心你內(nèi)部直流側(cè)的電壓是多少。浙江有搞 1500V 直流側(cè)項(xiàng)目，對(duì)他 本體是有好處的，但電網(wǎng)可能不關(guān)心。

Q：2025 年可以承受多少風(fēng)電和光伏的裝機(jī)量

假如沒有新增大的調(diào)價(jià)能力，比如超常規(guī)的火電戒者抽蓄蓄能，可以認(rèn)為每年新 增 8000-9000 萬的規(guī)模，是新能源的保障性規(guī)模，新能源的接納能力可以新增 這么多。還有技術(shù)五大發(fā)電有搞火電改造，有可能增加一些能力。如果調(diào)節(jié)能力 增加多，新能源的量就可以多一些，如果新能源成本下降快一些，有更多新能源 項(xiàng)目愿意配儲(chǔ)能，那么允許接入的量也會(huì)多。正常情況下在1 億出頭去計(jì)算每年 風(fēng)光的新增裝機(jī)。

Q：明年國內(nèi)需求，大家預(yù)測(cè)光伏是 130GW，風(fēng)電是 70GW，怎么看？

加起來是 200GW，就是 2 億，我個(gè)人覺得不大可行

Q：今年光伏裝機(jī)量 90GW，風(fēng)電是60GW，也超過了 140GW，怎么看？

是 1 個(gè)多億，尤其現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，電量新增比較慢，可以會(huì)受影響。除非你 把新能源的利用率不卡在 95%。你要控制限電的比例，把限電放開，比如西部 省份可以放開到 5%以上，這樣西部可以多裝一些。

Q：火電靈活性改造的影響

煤電裝機(jī)上限是 14.5GW，靈活性改造規(guī)模在 2025 年到 3 億，2030 年火電靈 活性改造規(guī)模到 4 億，這樣相對(duì) 2020 年多出來 8000 萬的調(diào)節(jié)能力。抽蓄 2030 年是 1 億。火電靈活性改造是按 30%，不是所 有的火電都可以壓到 30%。

Q：度電成本

度電成本計(jì)算時(shí)候，是不考慮各個(gè)地方的稅和財(cái)務(wù)成本，經(jīng)營期電價(jià)是考慮稅和 財(cái)務(wù)成本。現(xiàn)在鋰離子電池大概在 5 毛錢，現(xiàn)在是 5 毛多，2025 是 3 毛多，2030 年是 2.5 毛左右。抽蓄現(xiàn)在在 2 毛-2.5 毛之間，但場(chǎng)址不是很多，2030 年反而 會(huì)增加，可能在 2.5-3 毛錢。液流的成本可能到 2030 年在 3 毛左右，壓縮空氣 儲(chǔ)能要比抽蓄稍微高一點(diǎn)，可能也是 3 毛多一點(diǎn)。

Q：今年火電又重新開始建設(shè)，多了 2 億千瓦，對(duì)應(yīng)儲(chǔ)能是少了 4000 萬千瓦， 對(duì)嗎？

看各地新能源的批復(fù)量 2025 年需求肯定能滿足，現(xiàn)在就看 2030 年，火電多了 是會(huì)少一些，所以不會(huì)超過 1.2 億。

Q：有聽說山東獨(dú)立電站租賃比例比較低，可能 20-30%，是什么原因？

這個(gè)情況我不掌握，從我拿到的數(shù)據(jù)看山東是項(xiàng)目最多的，而丏都是電源側(cè)的。但我不知道為什么租出去的比例比較低

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